Interviuri celebre (I)

Interviu Lindsay Moran - Adrian Novac (1)

Lindsay Moran, fosta "cartita" CIA in Europa de Est: Mi-ar fi placut sa fac parte din echipa care i-a prins pe spionii rusi!

Si-a dorit de mica sa ajunga spion. Urmarea filme cu James Bond, citea "Harriet the Spy" si-si spiona vecinii, comunicand cu prietenii printr-un cod secret. Mai tarziu, a fost recrutata de CIA si a trecut prin antrenamentul dur de la "Ferma": masini izbite de ziduri la 100 de km/h, salturi cu parasuta, interogatorii epuizante, exercitii paramilitare. A fost trimisa apoi in Europa de Est, unde a spionat pentru CIA sub acoperirea de diplomat american. De ce rusii continua sa spioneze America, cat de mare e riscul unui nou Razboi Rece si cum a reusit FBI-ul sa prinda cea mai mare retea de agenti ai Moscovei - sunt intrebari la care fosta "cartita" CIA Lindsay Moran a raspuns intr-un interviu pentru Adrian Novac.

Adrian Novac:
Mai multi presupusi agenti secreti au fost arestati recent in Statele Unite, fiind acuzati ca efectuau operatiuni sub acoperire in beneficiul Rusiei. Credeam insa ca Razboiul Rece s-a terminat, iar SUA si Rusia traiesc acum o poveste de dragoste reala. De ce continua atunci rusii sa spioneze America?

Lindsay Moran:
Ar fi naiv sa credem ca, desi din punct de vedere tehnic Razboiul Rece s-a terminat, Statele Unite si Rusia nu realizeaza operatiuni de spionaj una impotriva celeilalte. Lucrul surprinzator in legatura cu reteaua de spioni rusi din SUA a fost acela ca respectivele "cartite sub acoperire" pare ca strangeau informatii ce puteau fi gasite usor, la liber, pe Internet.

Adrian Novac:
Oficiali din domeniul serviciilor de informatii afirma ca, in prezent, in America activeaza mai multi spioni rusi decat in oricare alt moment din istorie. In plus, spionarea SUA de catre China si altii a ajuns la nivelurile din timpul Razboiului Rece - sau chiar mai mult. De ce America este inca un paradis al spionilor straini?

Lindsay Moran:
Ca una dintre putinele "superputeri" din lume la ora actuala, este un lucru firesc ca Statele Unite - in mod specific politicile si intentiile Guvernului si armatei noastre - sa trezeasca interes pentru orice tara de pe glob. Rusia nu este nici ea o exceptie.

Adrian Novac:
Ce anume cauta spionii rusi si ceilalti in SUA: tehnologie si echipament militar, secrete energetice, planurile privind apararea antiracheta sau, mai degraba, informatii despre politicile Guvernului de la Washington?

Lindsay Moran:
Am impresia ca aceste "cartite sub acoperire" aflate in SUA activau ca "social brokers". Cu alte cuvinte, ei identificau si evaluau persoane de interes si apoi, cel mai probabil, indicau acele persoane altor agenti rusi. Se pare ca ei nu recrutau cu adevarat agenti si nu strangeau informatii.
Fara nici o urma de indoiala, Rusia ar fi interesata in tehnologie militara, echipament, politica energetica, capacitati nucleare etc. Informatiile despre politicile Guvernului sunt, de asemenea, de mare interes pentru ei.
Nu este deocamdata clar - si poate nu va fi niciodata - cat de utili au fost acesti agenti sub acoperire ce activau in SUA.
Mie mi se pare ca a fost un program pe care rusii l-au dezvoltat spre sfarsitul Razboiului Rece, iar costurile sale au depasit beneficiile.

Adrian Novac:
Cei mai multi dintre membrii retelei de spioni rusi pozau in americani obisnuiti din suburbii, organizau petreceri si isi beau cafeaua cu vecinii lor. Atitudinea lor nu parea deloc foarte sofisticata si niciunul dintre ei nu facea parte din vreun cerc de putere din New York sau Washington. Este aceasta o practica uzuala pentru un spion sau e vorba de ceva nou, in contrast evident cu tacticile folosite de sovietici in timpul Razboiului Rece?

Lindsay Moran:
Intreaga operatiune pare, in anumite aspecte, socant de nesofisticata. KGB-ul a fost un serviciu de informatii extrem de respectat si ar trebui sa ne punem intrebari in legatura cu capacitatile sale in acest moment. Multi dintre spionii arestati recent in SUA par sa fi fost amatori si simplul fapt ca au fost prinsi cu totii sugereaza cel mai bine acest lucru.

Adrian Novac:
Unii comentatori sustin ca arestarea agentilor rusi a fost facuta in mod deliberat pentru a scurcircuita noua relatie ruso-americana. Ar fi acesta un scenariu plauzibil? Crezi ca aceste arestari vor afecta "resetarea" relatiilor dintre SUA si Rusia din ultimele luni?

Lindsay Moran:
Totul pare sa se fi rezolvat in mod amical, cu foarte putin zgomot, asa incat nu cred ca arestarea agentilor va afecta negativ relatia dintre Rusia si SUA. E aproape ca si cum Rusia ar vrea sa puna deoparte acest scenariu stanjenitor pentru ea.

Adrian Novac:
Unii experti afirma ca aceasta a fost cea mai mare retea de spioni destructurata de catre FBI. Altii au declarat ca scandalul de spionaj a provocat putina agitatie din cauza ca agentii rusi nu se pricepeau prea bine la ce faceau si ca intreaga poveste ar fi "o ploaie rece in vara politica americana". Ce opinie ai despre asta?

Lindsay Moran:
As fi curioasa sa aflu eventual cum a ajuns reteaua de spioni in atentia FBI in primul rand. Mi-ar fi placut sa fiu in echipa FBI care a anchetat si rezolvat cazul. E ca intr-un film... desi mai degraba o comedie.

Adrian Novac:
Cazul de spionaj care a fost facut public recent a fost precedat de aproape 10 ani de joc de-a soarecele si pisica cu FBI. De ce niciunul dintre agentii rusi nu a fost arestat mai devreme?

Lindsay Moran:
Tinand cont de faptul ca acesti spioni nu produceau pagube reale si nici nu strangeau informatii de valoare, sunt sigur ca FBI a gasit mult mai util sa le observe metodele si sa vada ce americani erau luati in vizor de rusi. La urma urmei, sunt increzatoare ca noi (SUA) am castigat mult mai mult din acest program esuat cu spioni decat au castigat rusii.

Adrian Novac:
Ce crezi despre despre schimbul de spioni care a avut loc? A fost el "o infrangere" pentru SUA, asa cum au sugerat unii?

Lindsay Moran:
In nici un caz! Am putut sa obtinem libertatea pentru unele persoane care au fost pe nedrept - sau poate corect - acuzate ca au ajutat SUA. Eliberarea acestor oameni a fost de departe mult mai importanta decat intemnitarea acestei retele de incompetenti.
In plus, m-am bucurat sa aflu ca nu vom plati sa-i gazduim pe toti acesti spioni rusi in inchisori din SUA.
Pe de alta parte, vreau sa va spun ca, la nivel personal si dintr-un instinct matern, m-am simtit rau pentru copiii spionilor rusi. Desi am crezut ca este rezonabil pentru noi sa dorim sa-i pedepism pe adulti - chiar daca nu au fost cei mai eficienti spioni - nu-mi pot imagina trauma suferita de acesti copii. Poate ca umilinta de a fi un spion ingrozitor este o pedeapsa suficienta.

Lindsay Moran - ofiter in cadrul Central Intelligence Agency (CIA) din 1998-2003 * in aceasta perioada, a actionat in Estul Europei, la Skopje (Macedonia), sub acoperire de diplomat * a recrutat agenti care sa lucreze pentru SUA si a strans informatii despre liderii iugoslavi implicati in conflictul din Kosovo * a parasit Agentia dezamagita de modul lent in care aceasta a reactionat la atacurile din septembrie 2001 din SUA * cartea ei de memorii "Blowing My Cover: My Life as a CIA Spy" (Putnam 2005) a fost bine primita de critica * scrie regulat pentru The New York Times, The Washington Post, USA Today, Washingtonian si alte publicatii * apare ca si comentator pe probleme de securitate la CNN, ABC, MSNBC si Fox Networks, precum si la alte posturi de televiziune si radio din SUA * a tinut prelegeri la John F. Kennedy School of Government de la Harvard University, Yale College, the American Enterprise Institute, University of Virginia, American University, in cadrul unor conferinte corporatiste si la festivaluri literare * este absolventa a Harvard College (diploma in Literatura engleza) si Columbia University * inainte de a fi recrutata de CIA, a fost profesoara de literatura engleza si bursier Fulbright in Bulgaria * a fost interesata de spionaj inca din copilarie * recrutata de CIA pentru talentele sale lingvistice si ca urmare a experientei petrecute ca profesoara in Bulgaria, a fost pregatita intai la Directoratul de Operatiuni (DO) al CIA si apoi s-a antrenat la "Ferma", o baza pentru ofiterii sub acoperire a CIA din Williamsburg, Virginia

Adrian Novac:
In afara de spioni ce pot fi detectati mai usor (cei care lucreaza sub acoperirea clasica de diplomati), mai exista un numar nedeterminat de oameni din spionajul Moscovei care activeaza in SUA. Cat de serioasa crezi ca e amenintarea spionajului rus pentru SUA?

Lindsay Moran:
Este inca foarte serioasa. Aliantele se schimba de-a lungul istoriei si nu este exclus ca un alt Razboi Rece sa izbucneasca la un moment dat.

Adrian Novac:
Multi spun ca Rusia cheltuie inca sume uriase de bani si depune eforturi mari pentru "a planta" agenti sub acoperire in America, insa fara vreun castig aparent. Unii sustin chiar ca temutul KGB a incetat sa functioneze sau ca nu mai prezinta vreun pericol imediat. Continua sau nu KGB (acum SVR) sa fie un pericol real?

Lindsay Moran:
Ar fi naiv - chiar si dupa aces caz - sa presupunem ca SVR nu este foarte capabil. Chiar m-am intrebat daca intreaga poveste nu a fost un siretlic pentru a ne face sa subestimam capacitatile celor din SVR sau sa ne distraga atentia.

Adrian Novac:
Care este cea mai mare paguba pe care spionajul rus a provocat-o Statelor Unite?

Lindsay Moran:
Ofiterul CIA Aldrich Ames, care a lucrat pentru KGB ani de zile, si agentul FBI Robert Hansen (care de asemenea a lucrat in secret si pentru KGB) au fost probabil "cartitele" care au provocat cele mai mari distrugeri din istoria SUA.

(va urma)